Grille 4 - résolue - ANDRE ZWOBADA

   c'est pas possible de rien trouver sur cette deuxième partie de phrase !!!
essais avec des noms que l'on retrouve dans ses poèmes : DENISE / ROZE / KATHERINE DE VAUZELLES / GROSSE MARGOT / LA GROSSE MARGOT... avec Venise / Veniciennes / Florence / Florentines pour la première clé... et même pour deuxième clé avec LA COQUILLE / MARIE D'ORLEANS... toujours rien !!!

est ce qu'il ne pourrait pas s'agir de la même réponse pour les deux  par ex  :FLORENCE ?

A priori il y a deux clés mais ....

hum ... pas évidente à interpréter cette phrase  

pour la 2nde partie, "dans sa chanson elle n est plus chez elle aujourd hui" : peut etre une allusion a la fontaine maubuée :
Elle a été chantée par François Villon en 1461 dans son Testament :
A Maubué sa gorge arrouse2 (Qu'il arrose sa gorge à la fontaine Maubué)
Originellement située sur l'emplacement occupé aujourd'hui par le Centre Georges-Pompidou, elle a été démontée en 1937 pour être remontée à son emplacement actuel, à l'angle de la rue Saint-Martin et de la rue de Venise, et de nos jours l'eau n'y coule plus.

allez on ne se relache pas
il faut casser ce dernier crypto aujourd hui pour avoir le temps de trouver la bonne réponse au cas où l ultime phrase serait elle aussi ... compliquée à décortiquer  

kchair a écrit:

Vous pensez à quel type de crypto?

lyd a écrit:

il n'y a pas de W donc (si je me trompe pas !) ça peut être un 2 carrés mais après je sais pas trop, il y en a d'autres mais lesquels ??

selon toute logique, un 2 carrés oui, nbre pair de lettres, pas de W, une phrase précédente qui visiblement nous fait chercher 2 clés, tout semble réunit
mais si Phil1 a fait dans "l exotique", on pourrait avoir un double Playfair, philips, rozier voire Wolseley (ça j y crois moins car les lettres du crypto ne colle pas tellement avec un wolseley)
sans oublier pour autant double porta beaufort beaufort allemand vigenere, qui par mauvais hasard peuvent tres bien donné un crypto sans W  

allez je finis sur une note positive : on peut exclure les 3 et 4 carrés puisque le nbre de lettres n est pas un multiple de 3 et 4 et puis de toute facon, on n a que 2 clés ... quelle chance

coucou tout le monde...
pas là ce matin... matinée foot !! à tout à l'heure...

la 1ere clé est plus ou moins identifiée, en tout cas, le texte l est avec la "ballade des femmes de paris", par contre je ne suis pas sur que la 2nde clé se trouve dans le poeme "chanson", peut etre n a t on pas encore identifié le bon texte support pour trouver celle qui "n est plus chez elle aujourd hui"  

ton idée de la fontaine n'était pas mal CB

Coucou a tout le monde et avant tout BRAVO !! encore une fois pour vos découvertes
Pas évident la suite
Peut être que CB a raison
La première clef --> SES habitantes : VENISE de toute évidence
Pour la suite, dans SA chanson peut être une chanson parlant de VENISE ??
a toutes fin utiles :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_chansons_francophones_dont_le_titre_comporte_le_nom_d'une_ville#V
Rien trouvé pour l'instant mais je continue a chercher

Bon ca donne rien
Aucun des textes que j'ai trouvé ne donne un début d'explication à cette phrase..
Piste à oublier

Celle de  CB avec la fontaine de Maubuee me semble bien meilleure
Peut etre n'y a t il qu'une clef  (comme le disais sissi ) :FONTAINE DE MAUBUEE ou MAUBUEE puisque la fontaine est actuellement a l'angle de la rue saint martin et de la rue de VENISE

c'est un vrai casse tête ! En liaison avec Venise pour la deuxième clé j'ai pensé à la REPUBLIQUE ou bien a la PRISON (il y avait avant les "plombs") mais il faudrait retrouver ces mots dans une ballade ou une chanson

  alleluia !! enfin trouvé ce dernier crypto...

En cherchant les chansons sur Venise.... Serge Reggiani a chanté Venise N'est Pas en Italie... d'où le "elle n'est plus chez elle aujourd'hui".... donc
Double Porta clés VENISE et SERGEREGGIANI ce qui donne :

IL LE FIT ENTRER DANS LA COUR DES MIRACLES

La cour des miracles --> les "coquillards" (lien avec françois Villon) ?!!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cour_des_miracles

un membre des Coquillards --> Regnier de Montigny ?? je sais pas encore...

lyd a écrit:

  alleluia !! enfin trouvé ce dernier crypto...

En cherchant les chansons sur Venise.... Serge Reggiani a chanté Venise N'est Pas en Italie... d'où le "elle n'est plus chez elle aujourd'hui".... donc
Double Porta clés VENISE et SERGEREGGIANI ce qui donne :

IL LE FIT ENTRER DANS LA COUR DES MIRACLES

P.....
J'ai raté celle la !!
La piste n'etait pas moisie mais heureusement que tu etait la LYD !!  

yessssss bravo lyd  , je vois que tu es passée Docteur Es Crypto  

pour la soluce finale, si l on reste sur la derniere personne decouverte dans cette énigme, soit serge Reggiani, je verrais bien LOUIS DOMINIQUE GARTHAUSSEN dit CARTOUCHE, http://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Dominique_Cartouche#Chanson
chef d une des bandes de la cour des miracles
prisonnier
Reggiani a joué dans une adaptation télévisée de "cartouche"

d autant plus que la cour des miracles n existait pas encore du temps de francois villon

pour l'instant je vois comme noms "connus" pour les Coquillards et en lien avec François Villon :
COLIN DE CAYEUX et REGNIER DE MONTIGNY...
je partirais plus sur Colin de Cayeux.. wiki : Colin de Cayeux, complice de François Villon dans le vol au collège de Navarre ...

CodeBarre a écrit:

pour la soluce finale, si l on reste sur la derniere personne decouverte dans cette énigme, soit serge Reggiani, je verrais bien LOUIS DOMINIQUE GARTHAUSSEN dit CARTOUCHE, http://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Dominique_Cartouche#Chanson
chef d une des bandes de la cour des miracles
prisonnier
Reggiani a joué dans une adaptation télévisée de "cartouche"

d autant plus que la cour des miracles n existait pas encore du temps de francois villon

oui après je voulais regardé côté Serge Reggiani... tu m'as devancé   !! cette piste m'a l'air pas mal du tout....

au sinon il y a un film américain "le roi des gueux" http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Roi_des_gueux
louis XI - cour des miracles et francois villon mais quel anachronisme  
perso je ne crois pas à cette piste americaine parce que jusque là on n a eu affaire qu a du franco Français

je tenterais bien CARTOUCHE, surnom du brigand et titre du téléfilm ...

moi je suis d'accord pour tenter CARTOUCHE....

raté  

peut etre un truc avec Notre Dame de Paris ?
dans le dessin animé en tout cas (le bossu de notre Dame) , Quasimodo aide Phoebus a trouver la cour des miracles ?

au sinon coté villon, il y a aussi ce texte de joris karl Huysmans, écrivain Français, "A Maitre Francois Villon"
http://short-edition.com/classique/joris-karl-huysmans/a-maitre-francois-villon
Je crois te voir, exténué de fatigue, las de misère, te tapir dans un des repaires de la cour des Miracles ...

tu devrais tenté colin de cayeux lyd, cette chasse te reussit vachement bien et tes pistes sont souvent les bonnes, je te fais confiance les yeux fermés

au pire ce n est pas ça, ça élimine une piste et ça resserre l étau vers la bonne soluce

  tu viens encore de me devancer de quelques minutes !!    
oui ça me plait bien cette piste !!!

hum ... mais elle n est pas sur la page wiki de francois villon alors que d habitude, on ne s ecarte pas trop de la trame wiki, Reggiani est d ailleurs sur cette page villon puisqu il a tenu son role dans un film et qu il a chanté "la ballade des pendus" (le film américain "le roi des gueux" est sur wiki villon par exemple)

en plus les solutions aux 3 premieres énigmes sont de grandes figures artistiques francaises ...
là je regarde du coté de sacha Guitry et de "si paris nous était conté ... " , dans le genre grande figure francaise, Guitry se pose là !!!