Enigme 8

vu le titre et vu la présentation de e9, on peut s attendre ici à découvrir la mesure mais pour le moment ce petit texte ne m inspire pas vraiment

des idées les amis

Pour l'instant je sèche lamentablement

en tout cas vu les quantités de mesures exprimées en e9, l unité doit être vraiment petite

Après de longues recherches j'ai trouvé cette piste
ISSENHEIM
L'oeuvre en question serait le rétable
suivant qu'il soit ouvert ou fermé il présente des scènes symbolisant "la résurrection"(renaissance) ou la crucifixion (la mort)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Retable_d%27Issenheim

oh yeaaaaah , pas mal du tout ça , bravo impératrice

qui pourrait etre le témoin qui nous guide pour trouver la mesure ?

y aurait il un jeu de mot avec "le témoin s'entête"  (sans tête)

"La présence de Jean-Baptiste est anachronique (principe de la Conversation sacrée), en effet, décapité sur les ordres d’Hérode en l’an 29, il ne peut être témoin de la mort du Christ. "

si c'est le cas le 29 pourrait aider pour la mesure

sinon il y a un peintre allemand OTTO DIX qui s'est inspiré du rétable d'issenheim (témoin?)

Autre réflexion le mot fermé est souligné .Je me demande si il ne faut pas prendre les dimensions du rétable (H × L)
269 × 307 cm
mais ce doit être les dimensions quand il est ouvert

sur un site parlant du rétable j'ai trouvé ceci
"L’irréalité est encore renforcée par le fait que le Baptiste est mort 6 mois plus tôt, et qu’il est représenté ici bien vivant, dans la force de l’âge. Il montre du doigt le cadavre en croix, et prononce ces mots: Illum opportet crescere, me autem minui (Il faut que celui-ci grandisse, et moi que je diminue). Ces mots, prononcés par le seul élément porteur de vie dans ce monde saturé de mort, de souffrance et de tragédie, tant par l'expression des personnages que par la nature, ne trouve nul écho ni vraisemblance auprès du spectateur, et apparaît comme tout simplement incroyable. Il faut savoir que ce retable se trouvait dans un monastère des Antonins, qui soignaient les personnes atteinte de la maladie qu’on appelait alors le feu de Saint-Antoine, et qu’on sait aujourd’hui être due à un parasite du seigle (l’ergot du seigle). Ces malades étaient amenés devant le retable fermé et, en voyant la scène terrible de la crucifixion, ne manquaient pas de s’identifier au corps meurtri du Christ, eux dont le corps se trouvait lui aussi déformé par la maladie et envahi déjà par la mort. Aussi entendaient-ils les mots adressés par St-Jean Baptiste comme des mots d’espoir, comme si St-Jean, à travers le destin du Christ, leur montrait le chemin. On raconte que des guérisons ont été observées chez des malades qui s’étaient recueillis devant cette scène, qui s’étaient identifiés à ce corps torturé, et qui se trouvèrent emportés par la puissance de la scène de la Résurrection, qui apparaissait à l'ouverture des battants.


Finalement, le retable reconduit la thématique intérieur/extérieur, centre/périphérie, jusque dans sa structure même, puisqu’il montre sur sa face extérieure un corps mort, comme une coquille vide, et à l’intérieur, lorsqu’on l’ouvre, comme on ouvrirait le corps — ou le tombeau dans lequel il se trouve — la vie, une vie nouvelle, resplendissante, emplissant tout l’univers.

On peut même y lire une dimension cosmologique, qui reconduit, en plus de la thématique spatiale évoquée ci-dessus, la polarité temporelle, dans la mesure où St-Jean, né 6 mois avant le Christ et mort 6 mois avant lui, représente le soleil au plus haut de sa course, au solstice d'été, le jour de la fête... de la St-Jean (24 juin). Ce soleil resplendissant de tous ses feux a pourtant déjà commencé à décliner, s’acheminant irrémédiablement vers l’automne, puis vers l’hiver; alors que le Christ, né à Noël, au plus profond de la nuit, comme une graine déposée dans la terre gelée de décembre, est fêté au moment où le soleil est à son point le plus bas, à un moment où il semble presqu'éteint bien qu'il ait déjà entamé son ascension qui le conduira 6 mois plus tard à embraser le ciel de l’été."

D'après le tableau il semblerait bien que le témoin soit Jean -Baptiste ,on le voit montrer du doigt mais  comment  trouver cette mesure?

Je vais chercher du côté des feux de la saint jean et aussi des chemins (voie) de croix

sissi a écrit:

Après de longues recherches j'ai trouvé cette piste
ISSENHEIM
L'oeuvre en question serait le rétable
suivant qu'il soit ouvert ou fermé il présente des scènes symbolisant "la résurrection"(renaissance) ou la crucifixion (la mort)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Retable_d%27Issenheim

Belle découverte en effet Sissi !! bravo !

La référence au Feu dans le message pourrait orienter vers le Mal des ardents encore appelé Feu de St Antoine, qui est un des thèmes du retable
Si on part sur cette piste, on peut alors s'intéresser à ces "T" très marqués dans l'énigme qui pourraient nous mener au Tau qui symbolise la croix de St Antoine

https://fr.wikipedia.org/wiki/Croix_de_Saint-Antoine

J'ai trouvé cette référence mathématique liée à Tau :
"The Tau Manifesto" du physicien Michael Hartl

" Depuis 2010, le physicien Michael Hartl défend l'usage d'une nouvelle constante mathématique, notée τ et définie comme étant égale au rapport de la circonférence d'un cercle sur son rayon, soit 2π, en référence à l'article du mathématicien Robert Palais qui affirme que les formules mathématiques faisant intervenir π seraient plus harmonieuses si on fixait sa valeur numérique à 6,2831853071795... soit 2π "

Mais est ce que cela pourrait nous être utile ?

Belle trouvaille Léna  J'ai essayé  de faire ça :Il y a 15 T dans le texte  multipliés par 2pi(valeur de tau) ça nous donne
94.2348
si ce sont des km cela nous mènerait à   SAVERNE Bof Bof
mais je ne sais toujours pas pourquoi le  mot femé est souligné

pas mal pas mal ça les filles , bravo

sissi a écrit:

Belle trouvaille Léna  J'ai essayé  de faire ça :Il y a 15 T dans le texte  multipliés par 2pi(valeur de tau) ça nous donne
94.2348
si ce sont des km cela nous mènerait à   SAVERNE  Bof Bof
mais je ne sais toujours pas pourquoi le  mot femé est souligné

Moi non plus Sissi pour l'instant je ne comprends pas ce "Fermé" souligné
et ça m'intrigue aussi la mise en page, les retours à la ligne n'ont aucune règle ....

Avec les lettres en majuscules je forme le mot BOUIF (le mot fermé souligné indique peut être que le F est la dernière lettre )
Bouif est un cordonnier  
on retrouve la "pierre du cordonnier" dans le massif du TAENNCHEL
"La pierre des Cordonniers a hérité son nom en raison de la ressemblance avec un «formier», l'outil utilisé par les cordonniers pour ressemeler les chaussures. C'est un socle de sept à huit mètres de longueur où repose horizontalement sur une base étroite un énorme bloc de 4,50 à 5 mètres de longueur et de 1,50 à 2 mètres de hauteur et de largeur. Aux alentours de cette masse gisent d'autres blocs couverts de mousse, en communication avec le mur païen."

autre piste un certain Nicolas Cordonnier dans le hameau de Hingrie

la piste du retable semble mieux coller à l énigme

oui tout à fait d'accord CB mais le texte du cartographe dans sa forme doit servir car le mot souligné n'est pas là par hasard
peut être faut il considérer la mesure du rétable fermé ????

http://www.encyclopedie.bseditions.fr/article.php?pArticleId=135&pChapitreId=19878&pSousChapitreId=19880&pArticleLib=Le+polyptyque+ferm%E9+%5BMathis+Neithart+Gothart+%AB%A0Gr%FCnewald%A0%BB-%3EMathis+Neithart+Gothart+%AB%A0Gr%FCnewald%A0%BB%5D

Avec toutes les mesures

Merci Gkatd
pour moi le témoin c'est jean baptiste  qui montre la voie .Il faudrait donc retenir les dimensions de la crucifixion 269X307 cm  Comment utiliser ces infos ?Le résultat du produit est 82583 cm2

a partir d'issenheim tracer sur la carte michelin une croix avec les dimensions du rétable en essayant différentes unités (2,69/3,07 26,9/30,7)

sissi a écrit:

D'après le tableau il semblerait bien que le témoin soit Jean -Baptiste ,on le voit montrer du doigt mais  comment  trouver cette mesure?

une piste reçue d un ami chasseur serait de superposer le cadre du retable sur les énigmes affichant le meme cadre et le doigt pointé de St Jean Baptiste désignerait des éléments à exploiter

je me demandais en début la chasse le pourquoi de ce cadre intérieur, j avais fait quelques superpositions entre les énigmes elles memes, sans succès alors j 'ai fini par penser que ce n était finalement qu un choix de présentation.

Mais la découverte du retable et sa forme qui colle parfaitement semble confirmer la piste de la superposition

Ah oui effectivement code barre je n'avait pas remarqué que le cadre des énigmes était identique à la forme du rétable .
Je ne sais malheureusement pas superposer deux images .J'ai essayé avec paint mais c'est trop compliqué Je ne suis pas très douée en informatique .

2 séries dans l ordre des énigmes 2 3 4 5 6 8

je pense que le doigt de St Jean Baptiste désigne à chaque fois une lettre mais à quelques mm près , ça peut changer la donne , il va falloir peut-être extrapoler car a première vue, rien d intelligible

série 1 , superposition sur l intérieur du cadre du retable (grosso modo)







les mots
LA DEVOILER GRIS PETITE ESTIME FEU
les lettres
A R G E E E


série 2, superposition sur le cadre (notamment par rapport à la partie haute du retable)







les mots
LA DEVOILER GRIS PETITE MON FEU
les lettres
L E G E N F


demain je tacherai de superposer sur l extérieur du cadre du retable, on ne sait jamais

super CB
je ne m'y suis pas mise car gros soucis de vue depuis 5 mois, ils se sont trompés dans la correction de mes nouvelles lunettes
je rigole mais c'était pas super drôle à vivre ! bref nouvelles lunettes prochainement, donc plus présente je l'espère !