Le Rocher du Caro - généralités

ho ho les amis, je ne sais pas si vous avez vu cela  
Mystère Champollion à Plougastel-Daoulas

l article de ChAT
https://www.chasses-au-tresor.com/generalites/chasseurs-de-tresors/de-mysterieuses-inscriptions-sur-un-rocher-2-000-e-a-qui-saura-les-dechiffrer.html

Le rocher du Caro, à Plougastel-Daoulas, dans le Finistère, présente des inscriptions qui n’ont jamais été déchiffrées jusqu’à ce jour.

Pour lever le mystère, la Mairie offre 2 000 € à celui qui décryptera le Mystère Champollion à Plougastel-Daoulas (nom donné à cette énigme, en hommage à Champollion, l’égyptologue traducteur de la Pierre de Rosette).

je vous laisse lire la suite de l article  

alors honnetement je n ai pas la prétention de dire que nous allons résoudre cette énigme sur laquelle vont se pencher des historiens, spécialistes des langues anciennes et autres maitres en civilisation passées, mais ce texte mystérieux m intrigue beaucoup du coup je me suis lancé  
j ai contacté la mairie de Plougastel par mail
en retour j ai eu le règlement et un accusé de réception à completer de mes infos de civilité et de contact et à retourner par mail , cela valant inscription
j attends maintenant d obtenir par WeTransfert (because fichiers volumineux) des clichés lisibles de l ensemble des éléments composant cette énigme

je lance un avis aux amateurs de texte mystérieux :
toutes les bonnes volontés de tout horizon, souhaitant apporter leurs contributions à cette aventure, en toute simplicité et avec beaucoup d humilité,  seront les bienvenues

oh super CB, j'avais vu ça aussi et ça donne bien envie !

voila, j ai créé un groupe "Plougastel-Daoulas" dont les membre ont accès à cette salle privée dédiée au Mystère Champollion.

les membres de la Team du Cénacle ont évidemment accès à cette salle, on enregistre auj la compagnie d Akhesa08

petit rappel des bonnes pratiques
- je rappelle que tout ce qui se dit ici , tous nos échanges , sont censés ne pas quitter cette salle privée  
- on est là pour partager nos connaissances et s enrichir les uns les autres dans la joie, la bonne humeur et en toute cordialité
- toute idée est bonne à proposer donc il n y a pas d hésitation à avoir , chacun peut s exprimer librement      
- et comme d hab les amis, on n hésite pas à ouvrir un nouveau sujet à chaque fois que cela semble utile pour éviter de surcharger et/ou de tout mélanger dans un theme de réflexion inapproprié


j ai reçu le lien du WeTransfert de la part de la mairie auj , le voici https://we.tl/t-lBPKt4aNsH
ca donne accès à un pdf de 63 pages avec une multitude de clichés de très bonne qualité

je vous laisse toutes et tous en prendre connaissance  

@ Akhesa08 : j espère qu on te croisera souvent ici, qu on aura l occasion de te découvrir un peu plus et de partager de bons moments ensemble

Merci CB pour tes démarches ,c'est vraiment un gros morceau !! J'ai vu un reportage sur cette pierre ,

et bien c'est pas du gâteau !!!

Je vais charger le PDF pour voir !!

Mes amitiés à Akhesa08

Bonjour à tous!
Et merci pour le partage du lien. J'ai téléchargé le fichier.
Ce qui m'interpelle le plus à la vision générale, ce sont ces minuscules en début de certains mots, ces N inversés et certains O plus petits (comme s'il s'agissait de points et non de lettres)
J'ai trouvé un dictionnaire Breton de Catherine de Russie (pourquoi elle ?) et j'ai cru retrouver certains mots.
J'ai téléchargé le fichier, si vous pensez que ça peut vous intéresser, je partage (je ne retrouve plus le lien sur le net)

J'ai retrouvé le lien
https://www.persee.fr/doc/abpo_0003-391x_1968_num_75_4_2496
IL faut aller vers la fin du livre, là le dico propose plusieurs orthographes pour le meme mot

pour le lien Akhesa08, ce dictionnaire pourrait bien nous etre utile en effet

J'avais jamais entendu parler de plougastel-daoulas avant le 1er mai, et là à la télé sur la 6, chasseur d'appart à Plougastel Daoulas lol

merci CB ! dense le PDF !!

et la bienvenue à toi Akhesa08

De la lecture (beaucoup d'anglais!!)

http://ciphermysteries.com/2019/05/10/the-mysterious-stone-near-plougastel-daoulas-continued

A cause des lettres, j'étais partie aussi sur l'alphabet cyrillique, du coup les mots ne se prononcent plus pareil.
Le N inversé devient un I (i)
Le rond barré à la verticale devient un f
Le 4 un tch...
En se basant sur le fait que cette personne n'était peut etre pas très instruite, elle a pu écrire phonétiquement (ce que ne facilite pas la tache lol)
J'ai trouvé un dictionnaire du breton parlé en au 18e siècle, mais c'est traduit du français au breton, donc plus compliqué (si quelqu'un intéressé, je l'ai téléchargé)
J'y ai recherché les mots "vous verrez la vérité" mais pas trouvé

pour info les amis, le légendaire ChAT nous fait le plaisir de se joindre à nous

@ ChAT : le lien WeTransfert envoyé par la mairie pour accéder et télécharger le dossier complet
https://we.tl/t-lBPKt4aNsH

Bonjour et bienvenue au"légendaire" Chat

Merci de l'accueil.
Pas sûr d'être toujours à la hauteur de la légende ;-)
Bonjour à tous !

BGOD se joint à nous, dans la communauté cénacléenne du Rocher du Caro

un seul mot d ordre commun : aimer transmettre et enrichir les autres de son savoir et aimer également s enrichir du savoir des autres, tout cela en toute humilité, dans la convivialité, la joie et la bonne humeur

re les amis ,

pour info,  j ai eu kchair ce midi au tél, on a pas mal blablaté ... comme d hab      
(et oui le bavardage n est pas réservé à la gente feminine   )
et il s avère qu il a un pote en bretagne avec lequel il a un peu évoqué le rocher or la grand mere octogénaire de ce contact breton tend à confirmer qu il s agit bien d inscriptions en "vieux breton" mais vraiment très ancien à tel point que ça a été oublié et que de nos jours plus personne ne pratique ce vieux breton d où les soucis de traduction rencontrés par les spécialistes eux memes .

D autres nouvelles du pote de kchair nous parviendront peut etre un peu plus tard
(ce qui serait cool c est qu il vienne se joindre à nous ici )

La bienvenue à tous !

De mon coté j'ai fait qq recherches pour situer le contexte qui pourrait aider à déceler des mots probables entre autre

Je suis partie du coeur surmonté de la croix, qui le plus souvent fait penser aux Chouans
ça peut être une piste en effet MAIS si le message principal avec la date de 1787 a bien été gravé cette même année alors on est plus du tout dans le contexte des chouans et de la guerre civile.
en effet La chouannerie ne voit le jour qu'après la Révolution à compter de 1791 pour ses prémices.

On serait alors plus dans un contexte religieux
A ce sujet en consultant le Wiki sur Marguerite-Marie Alacoque (Sainte Marguerite Marie), drôle de coïncidence de lire qu'elle fut canonisée en 1920 (Cf la seconde inscription en bas du rocher)

le wiki :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Marguerite-Marie_Alacoque

donc en résumé, question contexte je pencherais un peu plus vers le religieux, sauf bien entendu si le message gravé fait référence à un événement de 1787 mais gravé après 1791....

pour ces quelques précisions historiques miss léna . Il semble en effet important de bien cerner le contexte

Aetius

pour info, je viens de poster en "spoiler" en en-tete du 1er post de chacune des 1ère 2ème et 3ème parties, une photo du rocher montrant les inscriptions de chaque partie ; chaque photo est accompagnée du relevé des lettres joint au dossier

évidemment , je vous renvoie vers le pdf pour une vision plus précise des inscriptions avec les photos en gros plan

Bonjour à tous.
J'ai quelques infos de la part de la Société Archéologique du Finistère (qui avait fourni la page 5 du pdf reçu de la Mairie) :
« L’article de la SAF qui figure dans les documents donnés par la Mairie de Plougastel a été écrit en 1984. L’auteur de cet article a en effet émis l'hypothèse, au sujet de la langue, qu'il s'agit du breton. Plusieurs bretonnants sont d'ailleurs à l'oeuvre pour percer le mystère. Je crains que plus que du cryptage, il faille expliquer les difficultés de lectures par les lacunes du texte et l’incertitude existant sur de nombreuses lettres.
L’inscription a été découverte au XVIIIe s, donc peu de temps après qu’elle ait été écrite. Il s'agit d'un breton très proche de celui qui est encore pratiqué de nos jours à ceci près que l'orthographe n'est pas plus fixée actuellement qu'à l'époque.
Rien ne rattache clairement cette pierre au fort du Corbeau qui est éloigné de quelques centaines de mètres »

Bonsoir à tous,

Merci BGD pour cette information. Cela rejoint une remarque selon laquelle une lecture au laser préalable de la pierre aurait permis une fiabilité de la transcription. Dommage que la mairie n'ait pas opté pour cela antérieurement....

uncledens

p 5 du dossier (p 332 société archéo du Finistère) ; il est évoqué "l inscription de Guengat" , quelqu un a retrouvé trace de cet élément éclairci par les archéo finistériens ?

Salut, merci pour l'accueil. Tu es toujours dans la Marne codebarre? Perso, je jouais aux cistes auparavant , c'est un jeu de piste qui consiste à résoudre une enigme en ligne qui fait découvrir un lieu sur lequel il faut se rendre pour trouver un objet... Un peu comme le geocaching pour ce qui est de l'objet. Pour le loisir je me suis initié a la programmation python, mais pour de très petits projets. Ca peut servir pour décoder!