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 Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE

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michel36
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MessageSujet: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Sam 19 Avr 2014, 09:03

L'énigme 13 est parue mais je ne sais pas la mettre ici !!

edit CB image e13
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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Sam 19 Avr 2014, 09:13

ah !!!    pour l info michel je m en occupe

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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Sam 19 Avr 2014, 09:21

le tableau c est Mnémosyne, deesse de la mémoire, œuvre de Dante Gabriel Rossetti
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mn%C3%A9mosyne

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gerbioze
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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Sam 19 Avr 2014, 10:45

oui et c'est à prioris la mere des 9 muses !!!!

1 Calliope
2 Clio
3 Érato
4 Euterpe
5 Melpomène
6 Polymnie
7 Terpsichore
8 Thalie
9 Uranie
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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Sam 19 Avr 2014, 11:26

MNEMOSYNE => 9 lettres
ATOMES JE VOUS ALIGNE => 18 lettres

rien avec decalage ou prelevement ...

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GrandQuick
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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Sam 19 Avr 2014, 13:20

Cette phrase me fait penser à une phrase mnémotechnique (dont l'origine est sans doute Mnemosyne, Déesse de la mémoire !!)

peut-être une anagramme d'une phrase mnémotechnique !!

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La bêtise humaine est la seule chose qui donne une idée de l'infini !!!
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michel36
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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Sam 19 Avr 2014, 14:46

Tableau des éléments ??? Mais je ne vois pas le rapport
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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Sam 19 Avr 2014, 22:10

pourquoi pas GrandChef, il y a une phrase ici
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tableau_p%C3%A9riodique_des_%C3%A9l%C3%A9ments#Groupe_17_.E2.80.93_halog.C3.A8nes
et beaucoup d autres là
http://fr.wikibooks.org/wiki/Liste_de_mn%C3%A9moniques#Tableau_p.C3.A9riodique_des_.C3.A9l.C3.A9ments

"Atomes, je vous aligne" est peut etre une création made in Sam scratch

AT JE VO AL ... javelota lol

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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Dim 20 Avr 2014, 02:32

Voila une possible solution.
Mnémotechnique : méthode pour se souvenir de quelque chose comme pour le chiffre pi dont chaque nombre de lettre d un mot donne la decimale
http://www.encyclopedie-incomplete.com/?La-Mnemotechnique-de-PI
ici on a 6 2 4 6.
Ensuite reference au tableau periodique
C HE BE C
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Chebec
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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Dim 20 Avr 2014, 07:46

pas mal kchair en effet
ca élimine l idée d une initiale différente pour chaque mot puisqu on a déjà "Crete" en e2 mais le raisonnement pour obtenir "chebec" est carré

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michel36
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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Dim 20 Avr 2014, 07:47

Oui ,pas mal Kchair .Mais pourquoi une virgule après ATOMES ? Dans les solutions le C est déjà pris

par CRETE .Je me fais l'avocat du diable !! Pardon .
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gerbioze
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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Dim 20 Avr 2014, 09:01

A mon avis ce n'est pas ça.

Hier j'ai essayé pleins de piste mais aucune n'a marché. Je vous les donne au cas ou ça donnerai une piste a quelqu'un.

Moi jsuis parti dans l'idée qu'il fallait écrire tout les atomes les uns après les autres dans un tableau. J'ai essayé avec les 2 lettres des atomes et un autre tableau avec juste la première au cas ou. Ensuite j'ai tenté des alphabets désordonnées avec mnemosyne et aussi avec les noms des muses. Rien de rien.

En tout cas il semble évident qu'il faille utiliser le tableau de mandeleiv, la petite phrase qui doit servir de clé, et enfin soit mnemosyné, soit les 9 muses ou alors le moyen mnemo pour dernier éléments.

Ah oui j'ai remarqué que le nom des muses faisait 64 lettres et pouvait être rangé dans un tableau 8*8. Ça sert a rien mais bon....
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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Lun 21 Avr 2014, 09:27

pour ma part je ne vois pas d autre raisonnement possible.

mnémosyne => mnémotechnique
une courte phrase
la virgule pour faire écho au mnémotechnique de Pi
l utilisation des atomes alignés comme intuité par la phrase elle meme
résultat Chebec sans autre manipulation

pour moi, CHEBEC est OK, bravo kchair

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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Lun 21 Avr 2014, 21:16

Oui pour moi aussi
Bravo !!
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michel36
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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Lun 28 Avr 2014, 20:08

vu sur le forum Tric-trac :


Re: E13 l'énigme porte-bonheur
Messagepar Sam Dalmas » Lun Avr 28, 2014 14:30

Amis jungleurs bonjour,

La résolution de cette énigme n'est pas simple et ne devrait pas vous laisser tant de doutes.

Amitiés,
Sam


Doit-on revoir CHEBEC??
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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Lun 28 Avr 2014, 20:26

Moi perso pour le moment il y a 2 énigmes qui ne sont pas sur à 100%. Celle ci et celle du serpent (car comme je l'ai déjà dit je pense que chaque réponses commence par une lettre différente)... Donc c vrai que ce commentaire remet de l'eau dans le gaz...

Pour celle ci j'avais chercher du côté des 9 muses. La somme des lettres fait 64 soit un carré de (8*8) . Et apres j'avai regardé pour trouver un rapport avec les éléments atomique mais rien !!!!

Bref il faut peut être y rejeter un coup d'œil.
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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Lun 28 Avr 2014, 20:29

hum hum ... j en ai bien l impression mon cher Michel car l idée d une consonne différente pour chaque énigme suit son cours tranquillement mais surement or Crete de e2 n est pas à remettre en cause puisque c est une réponse qui a fait l objet de validation en ligne ...

on va garder Chebec sous le coude mais à priori, comme l a fort justement fait remarqué gerbioze plus tot, il y a de grandes chances pour qu il y ait autre chose qui se cache derrière tout ça scratch

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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Mar 29 Avr 2014, 18:38

CodeBarre a écrit:
MNEMOSYNE => 9 lettres
ATOMES JE VOUS ALIGNE => 18 lettres

surement juste une coincidence mais la phrase de Sam :
La résolution de cette énigme n'est pas simple et ne devrait pas vous laisser tant de doutes.

... fait 18 mots.. ??!
et je trouve que le "tant" n'est pas forcément utile dans la phrase sauf peut être pour qu'elle fasse 18 mots.... ??
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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Mar 29 Avr 2014, 18:58

d'ailleurs même remarque sur la phrase du site :
Après la 13ème énigme qui a fait couler beaucoup d'encre virtuelle sur le Forum, voici la 14ème.... encore 18 mots....

bon ok c'est tout nul comme remarque...   
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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Mar 29 Avr 2014, 20:51

Et il me semble que le nombre de colonne du tableau de mandeleiv est 18
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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Mar 29 Avr 2014, 21:10

gerbioze a écrit:
Et il me semble que le nombre de colonne du tableau de mandeleiv est 18

   exact Gerbioze !... donc peut être tant que ça une coincidence ?!!
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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Jeu 01 Mai 2014, 14:32

en meme temps c est logique puisque ca renvoie au tableau périodique des éléments par contre que faire de Mnémosyne si ce n est en déduire mnémotechnique scratch 

décomposer son nom en symbole chimique
Mn / E n'existe pas / Mo / S / Y / Ne ... bof

convertir en numérique et relever les atomes correspondant
Mnémosyne = 13 14 5 13 15 19 25 14 5
a l u m i n i u m
s i l i c i u m
b o r e
a l u m i n i u m
p h o s p h o r e
p o t a s s i u m
m a n g a n e s e
s i l i c i u m
b o r e
bof bof

ATOMES, JE VOUS ALIGNE = 6,246  pas d atome avec cette masse atomique
6,246 sur Mnemosyne => S,NMS = 19,141319 rien non plus

en parcourant le tableau périodique avec le numérique de Mnémosyne ? valeur de mnémosyne 123 alors que le tableau ne comporte que 118 éléments donc

en parcourant le meme tableau avec 6 puis 2 puis 4 puis 6 => C O Mg Ar ... C O M A ... sommeil profond => dieu Hypnos ... plus capillo que ça, je ne vois pas  


si on se fie à la piste : initiale du mot = consonne toujours unique alors notre mot devrait commencer par l une d elles :
D H J L Q R X (+ N éventuellement si Ndjamulji n est pas le mot à retenir pour e11)

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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Jeu 01 Mai 2014, 17:44

J'ai regardé sur le site du forum et effectivement ça jazze pas mal sur cette enigme. ça part meme dans tous les sens.... certain dise que CHEBEC est la bonne solution et d'autres non. bref, il ne faut pas trop lire ce forum car il y a de tout et de rien la dessus. Ceux qui ont la bonne solution ne vont pas la dire sur le forum.


en ce qui concerne cette enigme je reste vraiment bloqué. grrr.... pour moi il est clair qu'il faut utiliser premierement soit le mot MNEMOSYNE soit les 9 muses (qui je le rappelle fait 64 lettres), Deuxiemement il faut utiliser les atomes de la table de mandeleiv. et enfin troisiemement la phrase de l'enigme qui fait 18 lettres qui doit servir de clé de dechiffrage.

il faut melanger tout ça pour obtenir notre mot mystere.


je continu de chercher en essayant de piocher dans le carré de 8*8 composé des 9muses (qui pourrait rappeler le symbole en haut de la carte) mais pour le moment ça ne me donne rien.
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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Jeu 01 Mai 2014, 18:06

dans l'hypothese ou effectivement le mot a trouver commence par une consonne non encore trouvé dans les autre énigmes (donc soit D H J L Q R X (N) comme le dit Codebarre)

et dans l'hypothese ou par une methode ou un autre il faille piocher les lettres dans la phrase de 18 lettres, les 2 seules lettres par lequels pourrais commencer notre mot myster est J ou L

je sait que c'est totalement hypothetique et que cela ne permet absolument pas de trovuer la methode met c'est une idée comme une autre.
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MessageSujet: Re: Enigme 13 - CHEBEC ou ALERTE   Ven 02 Mai 2014, 10:01

Lu sur Tric-Trac cette intéressante contribution de Ben62 :

 :!:  :!: Je viens de trouver un nouveau mot de 6 lettres qui tient la route aussi bien que chébec  :!:  :!:  :!:

Et comme j'aime prendre des risques, je vous l'explique.

Il semble que la mnémotechnique ait été fortement développée au XIXe siècle.
:P Siècle du tableau peint  :P

Elle était alors orientée vers la mémoire des nombres qui sont les plus difficiles à retenir dans la vie courante. Son principe repose sur l'association d'une suite de mots à une suite de nombres selon le principe suivant : ne sont considérés dans un mot que les consonnes en tête de syllabes; des mots tels que "oui", ou "ayant", ne sont donc pas considérés; en revanche, dans le mot « mathématique » sont prises en compte les consonnes M, T, M, T, Q dans ce même ordre. Par la suite, les consonnes sont associées, comme elles le sont en sténographie, en fonction de leur prononciation : chaque consonne dure est confondue avec sa consonne douce associée. Ainsi, la consonne dure P est confondue avec sa consonne douce associée B, T avec D, N avec Gn, L avec LL, Ch avec J, Q avec Gu ou K ou C dur comme dans Cas, F avec V et enfin S dur avec Z doux.

Les correspondances entre les nombres et les consonnes sont calculées en fonction de leurs fréquences respectives. Par exemple, le son S ou Z très fréquent correspond au 0 lui aussi très fréquent dans les nombres. On en arrive ainsi à la répartition suivante :

D, T correspond au chiffre 1

N, Gn correspond au chiffre 2

M correspond au chiffre 3

R correspond au chiffre 4

L, LL correspond au chiffre 5

Ch, J correspond au chiffre 6

Q, K, Gu, C dur correspond au chiffre 7

F, V correspond au chiffre 8

P, B correspond au chiffre 9

S, SS, Z, ç correspond au chiffre 0

Il est intéressant de remarquer que cette méthode mnémotechnique est utilisable dans les deux sens.

Méthode directe : prenons un nombre donné à retenir en le codant: la fondation de Rome, en 752 4 av. J.C. Les chiffres correspondent à la suite de consonnes K, L, N, qui se trouve dans câline, colline, colonel... Parmi ces noms, on prend celui qui est le plus associé à Rome, soit "colline", se référant aux sept collines de Rome. De cette manière, on pourra retrouver aisément la date de fondation de Rome.

8) Méthode inverse  8) : prenons un nombre complexe pour l'associer à une phrase classique: " La cigale ayant chanté tout l'été" donnera le nombre 507561151.



ATOMES, JE VOUS ALIGNE
..1...3........6...8............5...2

Ce qui donne avec le tableau des atomes un joli mot qui plaira je suis sûr à beaucoup d'entre vous.



Ce qui donne 13-68-52 = ALERTE

Qu'en pensez-vous? Peut-être un peu compliqué à trouver pour cette chasse ?
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