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 Un casse-tête de plus...

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michel36
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Lun 09 Déc 2013, 09:10

Oxy ,la différence c'est que pour moi c'est normal !!
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Lun 09 Déc 2013, 21:55

pas trop eu le temps de me pencher sur l affaire aujourd hui, quelques tests de base mais rien de concluant pour le moment.
la "CLEF
T
U
O
T"
indique bien sur de prendre "toutes les clefs", reste ce sens de lecture ... à priori je dirais qu il nous dit de considérer l énigme de bas e haut donc de relever les clefs de la derniere à la premiere ce qui donne

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mais cela peut aussi signifier un remplissage de bas en haut

A T K N A V A N T
R C A M E I E R C
X Z M B L T R T T
I A S I L A I I S
S R J T I M E S M
T X A N M R V U E
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U S L C U F D Y E
H Z R Y E F E D A

enfin je suis parti sur l idée qu avec le bon carré, il faudrait relever les coord. des lettres F O N C C H I F L E T T et que ces coord ramenées au rang alphabetique nous donneraient le message final ...


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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Lun 09 Déc 2013, 23:39

Pour le carré, c'est l'idée, reste à trouver le bon !

Pas de coordonnées ici, c'est plus simple.
Un "indice du crypto" devrait te mettre sur la voie
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Mar 10 Déc 2013, 06:02

oui je me suis rendu compte hier soir apres quelques nouveaux tests que la piste "relever de coord" n était pas vraiment top   

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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Mar 10 Déc 2013, 21:40

pas encore pigé le truc ou alors pas encore construit le bon carré

p'tite question Oxy : le décodage du dernier crypto donne t il un résultat directement lisible ?  scratch 

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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Mar 10 Déc 2013, 22:41

Hélas non.
2 opérations successives pour le décoder.
Une donnée par les chiffres et le carré, méthode similaire, mais construction du carré différente.
(en écrivant ces mots je me rends compte que ça fait un paquet de possibilité, surtout que ma logique semble vous échapper !!!   )
Alors pour aider un peu :
CodeBarre a écrit:

à priori je dirais qu il nous dit de considérer l'énigme de bas en haut donc de relever les clefs de la dernière à la première ce qui donne
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Il fallait bien relever les clefs dans cet ordre, mais ce n'est pas le bon carré, l'autre non plus d'ailleurs.

une donnée par F O N C C H I F L E T T astuce à trouver en rapport avec la couleur et...

Oxy
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Mer 11 Déc 2013, 06:32

hum hum ... ok donc si je m en tiens à la fin de la phrase
C T
L U
E O
F T
je releve les clés de bas en haut et je constitue le tableau de bas en haut également ce qui laisse encore 4 possiblités :
- de bas en haut par colonne avec départ à gauche ou a droite (preference pour cette derniere option puisque la CLEF TUOT est en colonne verticale à droite du message)
- de bas en haut par ligne avec depart à gauche ou a droite

E N A V A Y A S T
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A I L A I M I M H
N T I M E S S L Z
R C M R V U T R A
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I S U F D Y E C X
S M E F E D C Z I


ca me rassure de savoir qu on utilise les chiffres, ca me paraissait bizarre de n en sortir que FONCCHIFLETT.
à priori la logique de résolution de ces nombres est simple : lettre case 2 + lettre case 4 / lettre case 48 - lettre case 33 / etc etc ...
enfin la fleche semble indiquer qu il faudra compter bas en haut, depart colonne de gauche

9 18 27 36 45 54 63 72 81
8 17 26 35 44 53 62 71 80
7 16 25 34 43 52 61 70 79
6 15 24 33 42 51 60 69 78
5 14 23 32 41 50 59 68 77
4 13 22 31 40 49 58 67 76
3 12 21 30 39 48 57 66 75
2 11 20 29 38 47 56 65 74
1 10 19 28 37 46 55 64 73

affaire à suivre  Twisted Evil 

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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Mer 11 Déc 2013, 08:35

CodeBarre a écrit:

E N A V A Y A S T
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Caramba... Encore raté !
Pourtant c'est vrai, cela aurait été plus logique de commencer par la droite...
Encore une imperfection de ma part.

CodeBarre a écrit:

ca me rassure de savoir qu on utilise les chiffres, ca me paraissait bizarre de n en sortir que FONCCHIFLETT.
à priori la logique de résolution de ces nombres est simple : lettre case 2 + lettre case 4 / lettre case 48 - lettre case 33 / etc etc ...
enfin la fleche semble indiquer qu il faudra compter bas en haut, depart colonne de gauche

9   18   27   36   45   54   63   72   81  
8   17   26   35   44   53   62   71   80  
7   16   25   34   43   52   61   70   79  
6   15   24   33   42   51   60   69   78  
5   14   23   32   41   50   59   68   77  
4   13   22   31   40   49   58   67   76  
3   12   21   30   39   48   57   66   75  
2   11   20   29   38   47   56   65   74  
1   10   19   28   37   46   55   64   73  

affaire à suivre  Twisted Evil 

Bravo ! C'est bien comme ça qu'il va falloir compter, une fois la méthode (déjà rencontrée) appliquée au carré.
Mais tu n'as pas encore compris à quoi sert la dernière couleur !
Je suis persuadé que si FONCCHIFLETT était complet, ça serait plus facile, même si celles qui manquent
ne servent à rien en soi (histoire d'éviter une fausse piste)

Oxy
  de persévérer dans la résolution)
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Jeu 12 Déc 2013, 06:46

Oxymore a écrit:
CodeBarre a écrit:

E N A V A Y A S T
T M E I E K R J I
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N T I M E S S L Z
R C M R V U T R A
T T F I A O N T R
I S U F D Y E C X
S M E F E D C Z I

Caramba... Encore raté !
Pourtant c'est vrai, cela aurait été plus logique de commencer par la droite...
Encore une imperfection de ma part.
ou une mauvaise comprehension de la mienne  
je complique surement les choses inutilement. le plus simple du plus simple : on releve les clefs de haut en bas, on construit le carré de haut en bas avec ecriture standard de G à D

I X R A Z H U I T
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S I T R N A E T E

mais les nombres donnent alors une tres vilaine sequence  S Q F C X T C Y L U H K

coté
F O N C C H I F L E T T
avec les "manquantes" on pourrait obtenir une lecture
FONC(?) ... peut etre FONC-TION
CHIF-FRE
LETT-RE

mais il est vrai que je n ai pas compris l utilité de la derniere couleur

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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Jeu 12 Déc 2013, 06:58

ah si, je viens peut etre de piger : CLEF TUOT, ca veut bien dire ce que ca veut dire TOUT
=> les lettres des clefs pour construire le carré
=> les chiffres sur les clefs pour décoder le crypto
et là on utilise vraiment TOUT, ce qui explique la couleur grise qui renvoie aux clés USB ...

c est carrément super bien pensé faut m excuser Oxy, j ai parfois tendance a etre un peu lent du cerveau  lol!

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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Jeu 12 Déc 2013, 12:22

Salut,

Pour le carré de départ, ce n'est pas encore le bon !!!
De bas en haut, c'est la bonne idée...
Mais comme ça ne donne rien de compréhensible, c'est vrai que c'est un peu chaud.

En fait dans mon esprit voila le raisonnement une fois la phrase SI TU... CLEF TUOT trouvée :

Avec la flèche grise vers le haut, en additionnant les chiffres on trouve FONCCHIFLETT
SI TU RATES UNE CASE, il te manque des lettres, d’où l'idée de compléter FONCCHIFLETT
TU NE TERMINERAS PAS TOUT. A la fin, rajouter RE pour former LETTRE et remarquer qu'on pouvait
compléter CHIF FRE et FONC TION ne me paraissait pas difficile, mais c'est peut-être là que je me goure.
FONCTION CHIFFRE LETTRE Tu n'as pas déjà vu ça quelque part dans l'énigme ?... Je suis sur que ça tilte maintenant.
12 caractères comme le crypto.
CLEF TUOT, c'est le TUOT à l'envers qui pose problème d'interprétation.
En fait il faut tout faire à l'envers.
Voir, Disposer...

Oxy
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Jeu 12 Déc 2013, 22:18

oula ... je n etais pas du tout, mais alors pas du tout sur cette interpretation. Pour moi "si tu rates une case" s adressait au couple SI qui ne prend qu une case dans le carré 26x26 et qu il faut eclater sur 2 cases dans le carré 9x9 au sinon on n aurait que 80 cases de remplies au lieu de 81 et on ne terminerait pas tout ... le carré 9x9

s il faut tout faire a l envers alors de bas en haut et de droite a gauche en ligne

T I U H Z A R X I
S J A M L R T C Z
A R X I S T N E C
Y K A M S U O Y D
A E R I E V A D E
V I T A M R I F F
A E L L I M F U E
N M B I T C T S M
E T E A N R T I S

peut etre aurais je cette fois plus de chance que précédemment. On obtient alors la sequence  J Z F Z Y P K K G I A N

je n ai pas encore eu le temps de me pencher sur l element de l enigme intuité par FONCtion CHIFfre LETTre, ca sera pour demain matin

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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Ven 13 Déc 2013, 09:37

Non plus !
A l'envers de droite à gauche et de haut en bas...
.........
.........
ARXISTIUH
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Ven 13 Déc 2013, 14:45

on obtient les lettres T A I L F R B M S E O E ... reste à trouver un anagramme ?! ... sans oublier que les débuts ou fins des mots FONCTION, CHIFFRE et LETTRE sont surement à utiliser
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Ven 13 Déc 2013, 18:51

Salut,

Plus je vous vois réfléchir et plus je me rend compte que
cette fin d'énigme n'est pas assez 'logique'.
J'espère faire mieux la prochaine fois !

lyd a écrit:
on obtient les lettres T A I L F R B M S E O E ... reste à trouver un anagramme ?!
Vu le résultat, c'est bon pour le carré, mais tout doit se faire à l'envers ! Pas d'anagramme



lyd a écrit:
... sans oublier que les débuts ou fins des mots FONCTION, CHIFFRE et LETTRE sont surement à utiliser

Oxymore a écrit:

Je suis persuadé que si FONCCHIFLETT était complet, ça serait plus facile, même si celles qui manquent
ne servent à rien en soi (histoire d'éviter une fausse piste)

J'avais prévenu  lol!
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Ven 13 Déc 2013, 19:11

Oxymore a écrit:

Plus je vous vois réfléchir et plus je me rend compte que
cette fin d'énigme n'est pas assez 'logique'.
J'espère faire mieux la prochaine fois !

t'inquiète je pense que créer une énigme n'est vraiment pas évident... après c'est sur que l'on a pas tous la même logique ou interprétation des choses (on reste peut être un peu trop dans l'énigme "type" que l'on peut rencontrer) mais je pense qu'en final ton casse tête est bien construit   
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Sam 14 Déc 2013, 08:02

désolé Oxymore mais je crois que je vais jeter l éponge ...
avec l avancée de la semaine derniere, je pensais qu on parviendrait à décoder cet ultime crypto et à finir l énigme au cours de cette semaine ci mais malheureusement, ca n a pas été le cas du tout   

en fait, en relisant les quelques derniers posts, on se rend compte qu on avance petit à petit uniquement parce que tu nous aides et que tu nous dévoiles la solution petit à petit : construction du carré, utilisation de FONCCHIFLETT ...

l agenda etant plutôt bien chargé pour les semaines à venir, je crois qu il serait préférable que tu nous livres la solution finale plutôt que de laisser ce crypto final en suspens pour une durée indéterminée ...

j ai hate d avoir une vision d ensemble du raisonnement

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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Sam 14 Déc 2013, 10:54

Salut,

Pas de problème... Jet d'éponge accepté !!!

Je n'ai pas trouvé comment ajouter un fichier PDF sur le site.
Mais ce n'est peut-être pas possible ?

Je vais transformer tout ça en image...
Je reviens...

Oxy
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Sam 14 Déc 2013, 11:02

Voila donc la solution
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Sam 14 Déc 2013, 11:03

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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Sam 14 Déc 2013, 11:05

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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Sam 14 Déc 2013, 11:08

Voilà...
C'est parti !
Pas trop de tirs à boulets rouges SVP lol! 

Si ce n'est pas très lisible je peux envoyer le PDF à qui le demande.

Oxy
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Sam 14 Déc 2013, 14:10

ok   Oxy , il faudra que je regarde ça à tete reposée, surtout la fin

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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Mer 18 Déc 2013, 09:19

vraiment une tres tres belle énigme dans son ensemble. pas évidente car tres technique et deroutante lorsqu il s agit de travailler avec des clés "abstraites", sans lisibilité, mais j ai trouvé cela super intéressant

heureusement que tu etais là pour assurer le SAV quand meme lol! surtout pour le dernier crypto qui n est quand meme pas évident à appréhender ...

en tout cas   de nous avoir proposer ce casse tete Oxy, ce gros gros travail sur les carrés de toutes sortes était vraiment très instructif

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