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 Un casse-tête de plus...

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Oxymore
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Lun 2 Déc - 16:30

Oui et en plus vous avez tout pour le remplir !!!
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Lun 2 Déc - 21:17

ok   Oxy.. on va essayer de remplir ça
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Lun 2 Déc - 22:16

puisque le cadre du carré 26*26 est posé, peut etre faut il envisager un remplissage en formant des binomes

AI  FI  II  RI  MI TI VI EI DI YI OI UI BI CI GI HI JI KI LI NI PI QI SI WI XI ZI
AB FB IB RB MB …
AM ...
AN
AE
AU
AF
AL
AA
AC
AD
AG
AH
AJ
AK
AO
AP
AQ
AR
AS
AT
AV
AW
AX
AY
AZ

ok on avance à tatons mais je crois qu on est tous un peu dans un brouillard epais et qu on ne sait pas trop si on se dirige droit dans le mur ou vers la sortie ...

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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Lun 2 Déc - 23:19

Dans les limites... du raisonnable, vous avez tout sous les yeux.
Mais il vous manque la fin pour compléter ce carré.
Son nom seul eût été trop facile.
Il suffira ensuite de bien vous orienter.

Le début du chemin...:
 
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Mer 4 Déc - 8:58

c est marrant, le debut du chemin commence comme la phrase "SI Tu sais de quoi ..."

le cadre du carré 26x26 borde l énigme du crypto POA ... au crypto CMIBFV ?
j ai regardé vite fait, a priori ça pourrait coller ...

avec ça, j en suis à 657 lettres et 3 chiffres => 660 caractères pour un total de 676 à obtenir ...

par le bon pas raz bouge et tapote moi tout ca
si tu sais de quoi on parle saute directement aux chiffres sinon
mise a jour controluscule
toujours pas alors
maintenant que tu sais de quoi on parle en colonnes jusqu au pas puis en lignes
j espere que maintenant c est bon
smaky cent
a gauche pour un nouveau depart
seulement 2 couleurs suffisent
l ami du docteur bowman affirmative dave i read
de la gauche c est bien la deuxieme qui vaut 1 c est delirant toute l histoire faite sur son nom n oublie pas que le rouge donne 2 clefs
meme si l analyse des frequences fonctionne il faudra tout recommencer pour former le dernier carre ordonne les deux dernieres clefs et les couples du final te donneront l ultime clef
tu verras il manque un chiffre a l annee de parution du bouquin
trop facile et le nom de l auteur zhxa


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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Mer 4 Déc - 9:27

la fin pour completer le carré : la réponse à la question, le nom de l auteur
ARTHUR CHARLES CLARKE => 19 lettres + les 657 précédentes (donc exit les 3 chiffres) = 676 !

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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Mer 4 Déc - 9:40

Salut,

Bravo CB tu es sur la bonne voie, même si le carré ne sera au final rempli que par des lettres !
Au même titre que SMAKY 100 est devenu SMAKY CENT, 2 doit devenir DEUX et 1, UN.

La dernière astuce consiste à remplir la fin du carré selon la clef 13 x 2 = 2 + 12 x 1
Une fois de plus, j'ai peur que ce soit un peu bancal, donc si vous galérez, je vous filerez un coup de pouce supplémentaire
Pour l'auteur, son titre est a considérer.
Oxy

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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Mer 4 Déc - 9:57

ah ok, merci pour ces précisions Oxy

donc si on reprend dans l ordre du déroulement de l énigme, on a nos 676 lettres pour le remplissage avec :

par le bon pas raz bouge et tapote moi tout ca
si tu sais de quoi on parle saute directement aux chiffres sinon
mise a jour controluscule
toujours pas alors
maintenant que tu sais de quoi on parle en colonnes jusqu au pas puis en lignes
j espere que maintenant c est bon
smaky cent
a gauche pour un nouveau depart
seulement deux couleurs suffisent
l ami du docteur bowman affirmative dave i read
de la gauche c est bien la deuxieme qui vaut un c est delirant toute l histoire faite sur son nom n oublie pas que le rouge donne deux clefs
meme si l analyse des frequences fonctionne il faudra tout recommencer pour former le dernier carre ordonne les deux dernieres clefs et les couples du final te donneront l ultime clef
tu verras il manque un chiffre a l annee de parution du bouquin
trop facile et le nom de l auteur zhxa
sir clarke

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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Mer 4 Déc - 10:50

  bravo CB...
oui Oxy c'est vrai que j'avais évoqué le "truc" mais 676 lettres me paraissaient "énorme"... lol! 
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Mer 4 Déc - 12:28

Bravo à vous !! Même en vous lisant je ne comprends rien !!!!!!!
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Mer 4 Déc - 14:07

j ai fait un premier remplissage traditionnel càd de G à D et de H en B histoire de ...
(les couleurs sont là uniquement pour différencier les différents éléments du remplissage)



je vais maintenant tacher de comprendre  la clé pour avoir le bon carré final ...
"une astuce pour la fin du remplissage" mais où fini le début du remplissage et où commence la fin  scratch

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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Mer 4 Déc - 14:34

peut la derniere phrase en bleu qui fait 26 lettres si on ecarte les 2 couples zh xa. la 1ere moitié de cette phrase va de 14 à 26, peut etre faut il placer la 2nde moitié juste en dessous => 13x2

hum ... pas vraiment convaincu par l idée

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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Mer 4 Déc - 17:03

Bon ça prend forme.
Mais il y a encore quelques erreurs...
La plus handicapante, concerne la fin du carré.
C'est là que doit intervenir la clef 13 x 2 = 2 + 12 x 1 qui concerne l'auteur Sir... Clarke
En fait 13 x 2 deviendra 2 + 12 x 1 et vous connaissez déjà 2 x 2.

Petite question, avez-vous une idée de comment utiliser ce carré ?

Oxy
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Mer 4 Déc - 17:20

Oxymore a écrit:

Petite question, avez-vous une idée de comment utiliser ce carré ?

Oxy
euh non.. !! c'est vrai que pour l'instant pas beaucoup d'idée... peut être départ d'une certaine case (je sais pas encore laquelle) qui correspond au premier 0 du tableau (je parle du tableau en dessous de la dernière clé bien sur) puis un déplacement d'un nombre de cases indiqués par le nombre ou chiffre du tableau.. par contre pour la direction ?!.. peut être en fonction des couleurs et "soulignés ou pas" ?!!..
le deuxième 0 serait peut être une mise à zéro donc "retour à la case départ" ?!!..
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Mer 4 Déc - 17:26

Oxymore a écrit:

C'est là que doit intervenir la clef 13 x 2 = 2 + 12 x 1 qui concerne l'auteur Sir... Clarke
En fait 13 x 2 deviendra 2 + 12 x 1 et vous connaissez déjà 2 x 2.

Oxy
tiens !   pour cette précision Oxy... (enfin je crois que s'en est une lol! ) vu qu'il y a des ... entre Sir et Clarke on a peut être notre nombre 13 car ARTHUR CHARLES = 13 lettres...
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Mer 4 Déc - 21:25

Oxymore a écrit:
Petite question, avez-vous une idée de comment utiliser ce carré ?
pas encore non
mais avant de se plonger dans la partie "utilisation", je crois qu il nous faut d abord conclure la partie "remplissage" pour etre sur de s appuyer sur le bon carré car sans cela, meme avec la bonne utilisation, on risque de passer à coté du resultat ce qui pourrait nous laisser penser à tort que l utilisation elle meme est incorrecte ...
ouf c est clair ce que j ai ecrit là scratch lol! 

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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Mer 4 Déc - 21:30

CodeBarre a écrit:

ouf c est clair ce que j ai ecrit là scratch lol! 
mais  t'inquiète c'est tout à fait clair..
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Jeu 5 Déc - 8:38

Oui c'est très clair ! CB

lyd a écrit:

vu qu'il y a des ... entre Sir et Clarke on a peut être notre nombre 13 car ARTHUR CHARLES = 13 lettres...
    

La prochaine fois, quand je donnerai une précision, j'aurai intérêt à vérifier ce genre de coïncidence !!!
Tu auras donc compris que ce ne sont pas les 13 lettres de ARTHUR CHARLES dont je parlais ici...
Mais ça va être difficile de donner un indice de plus.
La remplissage de la fin du carré diffère du début, 13 couples dont vous connaissez les 2 premiers !

Oxy
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Jeu 5 Déc - 9:38

oui c est clair que la clé se lit 13 x 2 (lettres) = 2 (lettres) + 12 x 1 (lettre)

on a donc déjà les deux couples
- ZH = SI , le 2 de la clé
- XA = T , la 1ere des 12 x 1 lettre

reste a comprendre ou aller chercher les autres couples et comment les convertir pour obtenir les lettres manquantes ... et aussi pourquoi un couple donne 2 lettres alors que les autres couples n en donnent qu une scratch 

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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Jeu 5 Déc - 14:03

peut etre est ce LE NOM DE L AUTEUR qui nous donne les 11 autres couples
=> SIR ARTHUR CHARLES CLARKE => 22 lettres
=> SI RA RT HU RC HA RL ES CL AR KE + ZH XA

pour la conversion, je pense que les couples sont des limites et qu il faut à chaque fois prendre la lettre placée entre ces limites ainsi puisque ZH = SI, on devrait avoir un support avec ... Z S I H ..., idem pour le couple XA qui encadrerait T => ... X T A ...
reste un petit mais alors tout petit souci,  je n ai pas encore trouvé le support qui confirmerait le raisonnement lol! 

clavier azerty qwerty smaky telephone, ca ne colle pas j aurais bien vu le carré en construction lui meme servir de support mais il n y a qu un seul Z et aucun H à proximité du coup je cherche une autre source ...

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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Jeu 5 Déc - 14:18

Pas besoin de support supplémentaire, le carré se suffit à lui tout seul !!!

Bien vu pour les couples ! C'est ça qui complète pour l'instant le carré... ZH XA SI RA...AR KE
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Jeu 5 Déc - 14:38

pale pale  je suis complètement paumée.. je comprends rien du tout !
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michel36
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Jeu 5 Déc - 17:26

Lyd il y a longtemps que j'ai abandonné l'idée de comprendre !!!!
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Ven 6 Déc - 0:16

Mince alors !!!
Pour une première énigme, on peut pas dire que ce soit un coup de maître  
Mais je ne désespère pas. Les prochaines n'en seront que meilleures !

Bref, pour cette histoire de carré de 26 x 26.
Comme CB l'a fait, il faut remplir le carré avec le texte de l'énigme décodé (enfin des fois il vaut mieux respecter le sens de lecture !!!) mais vous verrez, il doit vous rester 9 cases vides à remplir...

SIR CLARKE pourrait bien rentrer, mais ce serait trop facile. Comment faire rentrer SIR ARTHUR CHARLES CLARKE...
A quoi peuvent bien servir les couples de la fin (ZH XA) ?

Oxy
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MessageSujet: Re: Un casse-tête de plus...   Ven 6 Déc - 7:57

"respecter le sens de lecture" ca voudrait donc dire qu on ne remplit pas
- "PAR LE BON PAS RAZ ..." mais "POAEOTANZE ...."
et
- "TU VERRAS IL MANQUE ..." mais "NIUQUOBUDN..."

pour le reste, je pense que le sens de remplissage est correct

Oxymore a écrit:
mais vous verrez, il doit vous rester 9 cases vides à remplir...
SIR CLARKE pourrait bien rentrer, mais ce serait trop facile. Comment faire rentrer SIR ARTHUR CHARLES CLARKE...
si on considere qu un couple de lettres = 1 case, alors les 13x2 rentrent dans les 13 dernieres cases du tableau 26x26 et la derniere ligne serait donc composée ainsi

E N O M D E L A U T E U R ZH XA SI RA RT HU RC HA RL ES CL AR KE

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