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 enigme 3 - enfin résolue :-D

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michel36
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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeMar 04 Déc 2012, 17:11

j'aime assez "ENIGME TRES SIMPLE " . La problème à l'air d'être ce tableau à faire ?????

Que veut dire "premier ordre " ? Une indication quelconque ?
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cestcam
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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeMar 04 Déc 2012, 18:12

nombres premiers
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michel36
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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeMar 04 Déc 2012, 19:43

merci Cestcam !
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mpox
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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeSam 08 Déc 2012, 17:57

michel36 a écrit:
O K vu !! Et pour la E3 ça avance ? Je n'y comprends toujours rien !!!
Désolé tj rien
les explications de coffre m'embrouillent plus qu'elle ne m'aident ..!
pour l'instant j'ai essayé de trouves "X" par ligne
Par exemple pour la ligne 1
A1 H5 J4 C6 I3 H1 M4 B3 M6 K15 A1 A2 L3 B4 K6 I3
59 63 23 252 300 9 16 5 51 37 59 73 3 53 59 308

...aucun dénominateur commun avec ca
en mod 26 =nada
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michel36
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MessageSujet: e3 bis   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeSam 08 Déc 2012, 18:01

d'après les réponses de Coffre ,X change de valeur à chaque ligne ?? Je ne comprends pas

sur quoi se baser pour avoir les valeurs de X ?

Le tableau de C B est donc faux ?
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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeSam 08 Déc 2012, 18:10

ok, une chose a retenir, M7 donne bien une case noire donc le relevé brut des coord. donne 45 nombres

61 76 37 261 312 18 34 60 66 63 61 76 18 59 76 312
89 42 16 76 167 58 17 73 91 37 58 25 500 61 76 0 77 76 312
77 M7 274 22 27 13 6 43 73 274

la case noire (ici en rouge pour la visibilité) pourrait etre a la place de la reponse au code coffre III => la lettre manquante, une lettre supprimée d un mot mais n empechant pas la compréhension



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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeSam 08 Déc 2012, 18:18

Avec le X variable est-ce que ton tableau est toujours valable ?

45 nombres = un tableau 9X5 ?
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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeSam 08 Déc 2012, 18:26

essayer de decomposer en facteur premier ???
61 premier
76=19*2*2
etc
Puis alphabetiser les premiers ?
Les 26 premiers sont :
2 3 5 7 11 13 17 19 23 29 31 37 41 43 47 53 59 61 67 71 73 79 83 89 97 101

bof
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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeSam 08 Déc 2012, 18:28

le prélèvement des nombres uniquement michel, ce que j ai remis ci dessus, tout le reste est bon pour la poubelle enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 45896

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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeSam 08 Déc 2012, 18:46

le probleme c est que je n arrive pas à comprendre ce que désigne les termes "ligne 1 / ligne 2 / ligne 3" scratch

la présentation nous amenait à considérer ligne 1 du crypto / ligne 2 du crypto / ligne 3 du crypto mais s il peut etre écrit sur une seule ligne, que reste t il qui puisse etre désigné par le mot "ligne" ???

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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeSam 08 Déc 2012, 19:03

CodeBarre a écrit:
le probleme c est que je n arrive pas à comprendre ce que désigne les termes "ligne 1 / ligne 2 / ligne 3" scratch

la présentation nous amenait à considérer ligne 1 du crypto / ligne 2 du crypto / ligne 3 du crypto mais s il peut etre écrit sur une seule ligne, que reste t il qui puisse etre désigné par le mot "ligne" ???

Pareil que toi CB
ca pourrait etre aussi LIGNE A
LIGNE B
LIGNE C

mais ca nous avance pas plus !!!
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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeSam 08 Déc 2012, 19:15

c est ce que je me dis aussi mais ca dépasse mon sens de la logique ...
+ ligne A
- ligne B
x ligne C
dans ce cas il faudrait poursuivre
+ ligne D
- ligne E
x ligne F
etc etc ...
et là, ça ne répond plus à "ligne 1 2 et 3" ... où alors il n y a que les 3 premieres lignes à travailler et on revient à mon observation premiere : ca depasse mon sens de la logique. travailler 3 lignes d un tableau et non les 12 autres, c est quelque chose que mes neurones ne veulent pas envisager enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 438816

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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeSam 08 Déc 2012, 19:49

Merci C B , mais je me rend compte que ça se complique . FAITES SIMPLE comme dirait

Coffre !!! enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 954642
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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeSam 08 Déc 2012, 19:57

Je ne comprends toujours pas la valeur du X pour les différentes "lignes "

Je suis particulièrement obtus et ne saisis pas très bien ! Si vous m'expliquiez bien, cela vous

donnera ,peut-être, un déclic !!
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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeDim 09 Déc 2012, 08:27

j aimerais bien t expliquer michel, ca voudrait dire que j ai compris mais ce n est pas le cas enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 438816

il y a 45 coord. donc 45 nombres, on peut les mettre sur une seule ligne mais peut etre faut il considérer 3 lignes de 15 ... ce qui donnerait

61 76 37 261 312 18 34 60 66 63 61 76 18 59 76
312 89 42 16 76 167 58 17 73 91 37 58 25 500 61
76 0 77 76 312 77 M7 274 22 27 13 6 43 73 274

je vous fais part d une hypothèse qui me trotte la tete depuis quelques jours : réponse en 9 mots => c est beaucoup et c est a mon avis le résultat total du décodage du crypto donc 45 lettres or pour atteindre 9 mots, je ne vois qu une seule possibilité : une grande quantité exprimée en lettres. j ai fais quelques suppositions et la plus "cohérente" (si cohérence il y a dans une hypothèse non fondée lol) pourrait commencer par

QUATRE CENT QUATRE VINGT DIX ????
avec ???? = sept huit ou neuf => 4 lettres de toute façon
pourquoi 497 ou 498 ou 499 ?
parce que la 1ere et la 11eme coord. sont toutes les 2 les memes : A1 et que je n ai trouvé que cette formulation qui me donne la meme lettre aux 2 positions, le Q

on aurait alors deja 6 mots et 28 lettres, ne reste alors plus 17 lettres pour 3 mots dont la formulation pourrait ressembler a celle d autres enigmes c est a dire
PIERRES DE ??? / BLOCS DE ??? / PLAQUES DE ??? ...
bref 2 mots + le nom de la pierre en dernier

auj, j ai proposé code coffre III la lettre manquante(1) = E car si je prends
QUATRE CENT QUATRE VINGT DIX NEUF PIERRES DE ??? , le E de DE correspond à M7 , la case noire ...

c est tordu hein drunken enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 448269




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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeDim 09 Déc 2012, 08:50

Salut C B et merci pour ton cours magistral !! Je vais "essayer" de suivre ton raisonnement

et surtout de comprendre la logique de tout ça , qui pour le moment m'échappe totalement!!!
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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeDim 09 Déc 2012, 09:06

Je viens de lire et relire ton raisonnement et bien c'est peut-être tordu mais ça se tient !!

C'est le genre de raisonnement que je suis incapable d'imaginer !! Bravo C B cheers

Si le Ede coffre est bon ,on peut considerer que le reste est bon ? Si oui il ne resterait plus qu'à trouver la manière

d'arriver à ton début de phrase pour avoir la fin ?
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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeDim 09 Déc 2012, 10:20

Lol !!
Super CB
En tout cas pour la lettre manquante je pense que tu as raison
Le reste super bien vu sauf si une m^me coordonnée ne correspond pas à une même lettre selon l'opération à faire ( + , - ou x ) ????
Ca me gave de ne pas savoir interpreter ligne 1, ligne 2, ligne 3 etc
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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeDim 09 Déc 2012, 11:12

Ca y est !!
j'ai compris le début !
Faut modifier le TABLEAU en appliquant ligne par ligne
ligne A
Ligne B
Ligne C

on cherche X
Donc ligne A ; X=chiffre -colonne -lettre ( ie 1 pour A etc )
ligne B ; X = chiffre + colonne + lettre
ligne C; X = chiffre-lettre/colonne
Pour les trois premières lignes ca donne ca :
que des NOMBRES PREMIERS probablement à alphabétiser
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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeDim 09 Déc 2012, 11:15

Alors là Mpox :RESPECT !!!

Je vais étudier pour mieux comprendre ta manière de procéder !! cheers
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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeDim 09 Déc 2012, 11:45

Mpox je ne saisis pas très bien les lignes 2 et 3 de ton tableau :

Pour ligne 1 on doit avoir X + colonne + lettre

Pour ligne 2 on doit avoir X - colonne + lettre
Pour ligne 3 on doit avoir X X colonne + lettre

Ligne 2 on part de 68 - 1 + 2 = 69 , non ?

Ligne 3 on part de 16 X 1 + 3 = 19 , non ?

Ou se situe mon erreur ?
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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeDim 09 Déc 2012, 12:17

Bon ca marche pour tout le tableau
Que des nombres premiers
voila le tableau ( sauf erreur) et le nouveau crypto
par contre mes premieres tentatives de numeration = nada
il n'y a pas les 26 nbs premiers
0 et 1 sont ils premiers ??

enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 E3_pre11
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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeDim 09 Déc 2012, 12:19

michel36 a écrit:
Mpox je ne saisis pas très bien les lignes 2 et 3 de ton tableau :

Pour ligne 1 on doit avoir X + colonne + lettre

Pour ligne 2 on doit avoir X - colonne + lettre
Pour ligne 3 on doit avoir X X colonne + lettre

Ligne 2 on part de 68 - 1 + 2 = 69 , non ?

Ligne 3 on part de 16 X 1 + 3 = 19 , non ?

Ou se situe mon erreur ?

chiffre (du 1er tableau) = X+colonne +lettre
donc X( ce que l'on cherche) =chiffre -colonne-lettre ou chiffre -(colonne+lettre ) si tu préferes
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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeDim 09 Déc 2012, 12:21

je dois helas m'absenter pour quelques heures
@+
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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitimeDim 09 Déc 2012, 12:28

J'ai trouvé !!
juste avant de partir LOL
Michel je te laisse continuer
Faut partir de 1

1 2 3 5 11 13 17 19 23 29 31 37 41 43 47 53 59 61 67 71 73 79 83 89 97 101

a b c d e f g h i j k l m ...

Ca commence par QUINZE ...
j'y vais la
@+
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MessageSujet: Re: enigme 3 - enfin résolue :-D   enigme 3 - enfin résolue :-D - Page 2 I_icon_minitime

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